|
|
Почему новые города выглядят Диснейлэндом
|
|
|
Guest_lara_* |
1.2.2023, 18:33
|
Гости
|
Статья Артема Дежурко про новые города (движение new urbanizm) в Америке многим понравилась именно тем, что в ней есть критика. А именно, там сказано, что эти города выглядят картонной декорацией на съемочной площадке. Я в принципе согласна, но хочу понять, что не так. Хочется, чтобы Артем объяснил, почему так получается.
Во-вторых. Допустим, Сисайд во Флоренции - декорация. Там незамысловатые домики из сайдинга. Но ведь вся Америка покрыта такими домиками. И дачные поселки, и пригороды. Это не очень красиво - не Прованс! Но в общем, довольно традиционно для этой страны.
Третье. Артем пишет, что это города для толстосумов, хотя задумывались, напротив, как евангелические приходы, объединяющие богатых и бедных. Хочется узнать, сколько там стоит жилье. В России единственный плод нового урбанизма - проект подмосковного города Рублево-Архангельское - действительно для толстосумов. Самая дешевая маленькая квартира-студия там стоила год назад 300 тыс. долларов.
|
|
|
|
|
6.2.2023, 19:09
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.2.2023
Пользователь №: 8
|
Про цены я поищу на американских сайтах недвижимости.
Почему они выглядят Диснейлендом - я могу предположить. Тут две причины. Когда строится такой поселок, это коммерческий проект, там архитектор играет роль второстепенную, застройщик - главную. Тут много от маркетинговых стратегий, от языка и логики бизнес-презентаций. Например, решение построить одну улицу в одном стиле, а другую в другом - это разнообразие линейки предложений, чисто маркетинговая идея. Решение пригласить десяток архитекторов-звезд, и чтобы каждый построил по домику - на самом деле тоже. В результате получается поселок, по смыслу и структуре устроенный как полки супермаркета, но делающий вид, что структура у него другая. Это массив жилья, который построили, чтобы выбросить на рынок недвижимости. А пытается выглядеть он так, как будто это спонтанно возникшее поселение общины, объединенной множеством давних родственных связей, общих обычаев и привычек. То есть социальная и экономическая реальность за этим стоит совсем не та.
Другая причина, художественная - та, что город "нового урбанизма" имеет сконструированную структуру. Так же, как, например, "Звездные войны" - сконструированный миф. Отличие "Звездных войн" от, скажем, "Саги о Вёльсунгах" в том, что сага - это материал для, скажем, ученого Джозефа Кэмпбелла, который написал книжку "Герой с тысячей лиц" об общих закономерностях мифа. А для Джорджа Лукаса "Герой с тысячей лиц" - материал для изучения, и поэтому Кэмпбелл - дно идентичности "Звездных войн", ниже которого уже ничего нет. В этом мифе от мифа лишь то, что о мифе знал Кэмпбелл. Если переходить совсем уж на язык абстракций, мифология "Звездных войн" - двойное отражение: сперва ученый-стуктуралист выявил структурные особенности мифа, а затем сценарист воспользовался его выводами как шпаргалкой для сценария.
В случае "нового урбанизма" мы имеем дело с той же интеллектуальной операцией: сперва через ряд биполярных оппозиций описана структура некоего "вообще" традиционного города как противоположность городу, каким его видит Афинская Хартия, а затем по этой модели построен новый "традиционный" город, опирающийся не столько на подлинную традицию, сколько на градостроительные заветы Ле Корбюзье как свою осознанную противоположность.
А про цены я поищу, не забуду.
|
|
|
|
|
6.2.2023, 20:02
|
Участник
Группа: Администраторы
Сообщений: 29
Регистрация: 1.2.2023
Пользователь №: 4
|
Цитата(Артем Дежурко @ 6.2.2023, 19:09)
В случае "нового урбанизма" мы имеем дело с той же интеллектуальной операцией: сперва через ряд биполярных оппозиций описана структура некоего "вообще" традиционного города как противоположность городу, каким его видит Афинская Хартия, а затем по этой модели построен новый "традиционный" город, опирающийся не столько на подлинную традицию, сколько на градостроительные заветы Ле Корбюзье как свою осознанную противоположность..
Если города, построенные новыми урбанистами, - неизбежно искусственны, то что же строить? Ведь панельные города, построенные по заветам Корбюзье совсем себя дискредитировали. В них развивается преступность, они располагают к вандализму. Это доказал не только случай с Прют-Айгоу, когда власти г. Сент-Луис устали ремонтировать корбюзианский район и предпочли его снести. Панельные многоэтажки разбирают по всей Европе.
Какой же город в России будет нормальным, человеческим? Может быть, провинциальные городки типа Киржача с бревенчатыми домами сгодятся? 2-3 этажная деревянная застройка? Или это дорого?
|
|
|
|
|
8.2.2023, 10:22
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.2.2023
Пользователь №: 8
|
Мне кажется, что причины этих трудностей - не архитектурные, а социальные.
Владельцы деревянных домов при первой возможности их ломают и строят кирпичные.
Кстати, о классике. Есть один замечательный текст от градостроительстве в Древнем Риме:
Цитата
Вся не отошедшая к дворцу территория города в дальнейшем застроилась не так скученно и беспорядочно, как после сожжения Рима галлами, а с точно отмеренными кварталами и широкими улицами между ними, причем была ограничена высота зданий, дворы не застраивались и перед фасадами доходных домов возводились скрывавшие их портики. Эти портики Нерон пообещал соорудить за свой счет, а участки для построек предоставить владельцам расчищенными. Кроме того, он определил им денежные награды — соответственно сословию и размерам состояния каждого — за завершение строительства особняков и доходных домов в установленные им самим сроки. Для свалки мусора он предназначил болота близ Остии, повелев, чтобы суда, подвозящие по Тибру зерно, уходили обратно, погрузив мусор; самые здания он приказал возводить до определенной высоты без применения бревен, сплошь из габийского или альбанского туфа, ибо этот камень огнеупорен; и так как частные лица самочинно перехватывали воду, по его распоряжению были расставлены надзиратели, обязанные следить за тем, чтобы она обильно текла в большом количестве мест и была доступна для всех; домовладельцам было вменено в обязанность иметь наготове у себя во дворе противопожарные средства, и, наконец, было воспрещено сооружать дома с общими стенами, но всякому зданию надлежало быть наглухо отгороженным от соседнего. Все эти меры, принятые для общей пользы, послужили вместе с тем и к украшению города. Впрочем, некоторые считали, что в своем прежнем виде он был благоприятнее для здоровья, так как узкие улицы и высокие здания оберегали его от лучей палящего солнца: а теперь открытые и лишенные тени просторы, накалившись, обдают нестерпимым жаром.
Тацит, Анналы, XV43
Все как у нас, одна только разница - габийский туф, а не железобетон. Но так ли это важно?
|
|
|
|
|
9.2.2023, 8:29
|
Участник
Группа: Администраторы
Сообщений: 29
Регистрация: 1.2.2023
Пользователь №: 4
|
Цитата(Артем Дежурко @ 8.2.2023, 10:22)
Кстати, о классике. Есть один замечательный текст от градостроительстве в Древнем Риме:
Тацит, Анналы, XV43
Все как у нас, одна только разница - габийский туф, а не железобетон. Но так ли это важно?
Текст и правда замечательный.
Только где же это у нас железобетонные портики? В спальных районах?
Кстати, о железобетоне. Петербургский архитектор Алексей Левчук считает, что российский дом будущего - 2-х этажный бетонный коттедж. Он был готов придумать такой дом, пригодный для тиражирования.
|
|
|
|
|
9.2.2023, 21:55
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.2.2023
Пользователь №: 8
|
Крытые галереи вдоль улиц бывает, что делают и сейчас. Например, в Кампусе фирмы "Новартис" в Базеле, генеральный план которого сделал Витторио Маньяго Лампуньяни, центральная улица будет с портиками по одной стороне на всю длину.
|
|
|
|
|
11.2.2023, 20:20
|
Участник
Группа: Администраторы
Сообщений: 29
Регистрация: 1.2.2023
Пользователь №: 4
|
Цитата(Артем Дежурко @ 9.2.2023, 21:55)
Крытые галереи вдоль улиц бывает, что делают и сейчас. Например, в Кампусе фирмы "Новартис" в Базеле, генеральный план которого сделал Витторио Маньяго Лампуньяни, центральная улица будет с портиками по одной стороне на всю длину.
Артем, а что это за проект для "Новартиса"? Ты его видел? Там что действительно портики из бетона? И удалось ли тебе найти цену домов в городах новых урбанистов - в Сисайде или в Селебрэйшне? А как тебе английский район Паундбери в Дорсете - тоже кажется картонным?http://www.princes-foundation.org/index.php?id=450 http://www.princes-foundation.org/index.php?id=22
|
|
|
|
|
2.3.2023, 15:01
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 1.3.2023
Пользователь №: 59
|
Граждане, а нет ссылочек на первоисточники по этой новой хартии? Саму хартию я разыскал, но может есть что-нибудь более развернутое, теоретические выкладки или проект с обоснованием? Или какие-нибудь результаты исследований по уже реализованным проектам? Интересуют только русский и английский языки.
|
|
|
|
|
2.3.2023, 15:38
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2023
Пользователь №: 12
|
Цитата(Гуров @ 2.3.2023, 15:01)
Граждане, а нет ссылочек на первоисточники по этой новой хартии? Саму хартию я разыскал, но может есть что-нибудь более развернутое, теоретические выкладки или проект с обоснованием? Или какие-нибудь результаты исследований по уже реализованным проектам? Интересуют только русский и английский языки.
Вы какую хартию имеете в виду - Афинскую хартию Ле Корбюзье или хартию новых урбанистов, про которую в ЭКЕ написано, в статье "Как избавиться от спальных районов"?http://www.ec-a.ru/index.php?mn=razdel&mns=q9klxjcembgxf_ru
|
|
|
|
|
3.3.2023, 15:26
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 1.3.2023
Пользователь №: 59
|
Цитата(Lion @ 2.3.2023, 18:38)
Вы какую хартию имеете в виду - Афинскую хартию Ле Корбюзье или хартию новых урбанистов, про которую в ЭКЕ написано, в статье "Как избавиться от спальных районов"?http://www.ec-a.ru/index.php?mn=razdel&mns=q9klxjcembgxf_ru
У меня есть обе, но по новому урбанизму интересно было бы еще материалов найти.
|
|
|
|
|
3.3.2023, 22:00
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2023
Пользователь №: 12
|
Значит так, есть официальтный сайт Конгресса нового урбанизма. www.cnu.org Там есть раздел learn about new urbanizm http://www.cnu.org/Intro_to_new_urbanism
На сайте Фонда принца Чарльза www.princefoundation.org есть рассказ про города-деревни, построенные по принципу нового урбанизма: Паундбери в Дорсете, Аптон в Нортхэмптоне. По Аптону подробнейшая инфо в pdf. Многостраничный кодекс. Там все продумано: ширина дорог и тротуаров, высота домов, материал, из которого строится, стили, скамейки фонари парковки, мощение и проч. С рисунками и эскизными чертежами.
У американских ребят Дюани и Плате-Зиберк на сайте www.dpz.com есть раздел research со списком их работ на эту тему и smartcode - тоже что-то типа теоретической работы, посвященной новым городам. В нее я пока не вчитывалась, но, кажется, это то, что нужно. Успехов!
|
|
|
|
|
4.3.2023, 7:23
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 1.3.2023
Пользователь №: 59
|
Большое спасибо!
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Русская версия IP.Board 2.3.1 © 2013 IPS, Inc.
|